伴隨著《我不是藥神》的熱映，藥價虛高問題再次引爆輿論，印度仿制藥為何能領先于中國？中國進口藥價格為何居高不下？網(wǎng)易研究局采訪了北京大學國家發(fā)展研究院教授李玲。

60s要點速讀：

1、印度的仿制藥是學習中國的經(jīng)驗，中國曾經(jīng)做得很好。印度現(xiàn)在做得比我們好的原因，就是它的仿制藥行業(yè)是國家的力量在推動。

2、中國缺少國家層面的藥價談判。進口藥生產(chǎn)企業(yè)基本是全球壟斷性企業(yè)，國家不出面，僅靠省、市，甚至醫(yī)院的力量談判價格，價格是降不下來的。

3、取消15%的醫(yī)藥加成，沒有撼動醫(yī)院的創(chuàng)收機制，它可以通過其他的方式，比如大檢查、大處方，甚至過度醫(yī)療來創(chuàng)收，所以老百姓的獲得感不強。

以下為專訪精編：

網(wǎng)易研究局：進口藥價格一直居高不下的原因是什么？

李玲：第一，進口藥大多屬于原研藥，研發(fā)成本高，導致其本身價格就高。第二，中國缺少國家層面的藥價談判。進口藥生產(chǎn)企業(yè)基本是全球壟斷性企業(yè)，國家不出面，僅靠省、市，甚至醫(yī)院的力量談判價格，價格是降不下來的。我們沒有有效利用大市場的力量來降價。

網(wǎng)易研究局：降低進口藥價格應該從哪些方面入手？

李玲：首先，從國際經(jīng)驗上看，都是由國家和跨國藥企公司進行價格談判，然后以量換價，在談判時強調(diào)中國市場的“量”，藥企降價，可以減少它流通的成本，擴大銷量；而患者也可以在降價中得到實惠，達到雙贏的局面。

但要真正解決中國老百姓吃藥的問題，一定要靠國產(chǎn)，國家要大力鼓勵仿制藥和原研藥的研發(fā)，只有靠自己生產(chǎn)，打破壟斷，才能真正讓患者吃得上藥。

網(wǎng)易研究局：為什么不能把所有進口藥和抗癌藥全都納入基本醫(yī)療保險藥品目錄？

李玲：即使在發(fā)達國家，包括在美國，其自己研發(fā)的抗癌藥，都不在它的醫(yī)保里面，因為很多靶向治療的藥太昂貴了，美國醫(yī)保水平比中國高好幾個數(shù)量級也支撐不起。中國的醫(yī)保水平很低，如果把這些昂貴的藥納入中國的基本醫(yī)療保險藥品目錄，這不是可持續(xù)的方法，只能在短期之內(nèi)解決部分問題，但不是長久之計。

網(wǎng)易研究局：中國的仿制藥產(chǎn)業(yè)和印度相比，差距在哪里？

李玲：印度的仿制藥是學習中國的經(jīng)驗，中國曾經(jīng)做得很好。中國建國以后就是依靠仿制藥，當時主要是生產(chǎn)抗生素、青霉素，讓老百姓能夠吃得上最基本的藥。上世紀七十年代，印度學習到了中國的經(jīng)驗，所以印度也開始以國家的力量來推動仿制藥的生產(chǎn)——國家立法，不保護專利，但是保護仿制藥的生產(chǎn)工藝，成為了印度的國家政策。

從上世紀七十年代到現(xiàn)在，四十多年的時間里，印度仿制藥成為了全世界第一，連美國都買它的仿制藥。印度本身就是學的中國經(jīng)驗，以中國目前的生產(chǎn)能力和市場規(guī)模，完全可能比印度做得更好。

印度現(xiàn)在做得比我們好的原因，就是它的仿制藥行業(yè)是國家的力量在推動。制藥行業(yè)在全球基本都是壟斷行業(yè)，因為高昂的研發(fā)成本需要企業(yè)有一定規(guī)模和集中度，中國的藥企規(guī)模較小導致研發(fā)能力弱，這樣會使中國老百姓更不相信本土的藥，這也是中國對進口藥需求量大的原因。

網(wǎng)易研究局：中國醫(yī)療改革推進多年，為什么老百姓依然覺得藥價貴？

李玲：原因在于中國的“醫(yī)療、醫(yī)藥、醫(yī)保”尚未形成聯(lián)動機制，還在各唱各的調(diào)，各吹各的號，所有的醫(yī)改政策沒有形成政策鏈和政策體系，互相之間沒有形成合力。比如雖然現(xiàn)在公立醫(yī)院取消了15%的醫(yī)藥加成，但醫(yī)院的補償機制沒有跟上，醫(yī)生收入的分配機制沒有改變，取消15%的醫(yī)藥加成，沒有撼動醫(yī)院的創(chuàng)收機制，它可以通過其他的方式，比如大檢查、大處方，甚至過度醫(yī)療來創(chuàng)收，所以老百姓的獲得感不強。

網(wǎng)易研究局：如何看待省級招標制度，是否是藥價虛高“保護傘”？

李玲：談不上。省級招標制度是個有效的探索。招標未能有效控制藥價有幾方面原因。

第一，我們招的是空標，跟國際上的招標不是一個概念。我們的支付方是醫(yī)保，但是招標方是衛(wèi)生部門，招的人不管付錢，招標沒有量和價的聯(lián)合，所以它的效果不是太好。

第二，招標其實對國產(chǎn)藥還是有一定降價作用，但是醫(yī)院的創(chuàng)收體制沒有改變，所以會選擇不用低價藥，也就是“見光死”，一旦中了標，這個藥就從市場上消失了，反而替代的是更貴的藥。

第三，省級招標對進口藥沒有任何的控價作用。因為中國有30多個省級行政區(qū)，跨國公司會各個擊破，某一個省的市場不足以撼動跨國公司的藥價。所以對進口藥價，省級招標沒有什么效果，全國統(tǒng)一的量價招標才有用。

網(wǎng)易研究局：如何從根本上解決藥價虛高的問題？

李玲：要從根本上解決藥價虛高問題，還是要深化醫(yī)改，藥品從生產(chǎn)到流通、使用、報銷需要一整套保障制度的有效建立；第二，要改變目前醫(yī)院的逐利機制，因為藥價虛高，逐利機制也起了推波助瀾的作用；第三，一定要真正做到“醫(yī)藥、醫(yī)保、醫(yī)療”聯(lián)動，把過去逐利創(chuàng)收的舊機制破除，建立一個能夠真正為人民服務的新機制。